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F5技术及其解决方案

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  • F5技术及其解决方案

     

    吴若松:刚才讲到这就是先跟你们抛砖引玉一下让大家能够理解我们对F5的想法。

     

    龙如俊:在我们刚才讲话中提及比较多的就是应用交互网络,F5比较核心的网络架构应用交互网络是基于一个什么样的架构?

     

    吴若松:应用交互网络是F5提出的市场。

     

    龙如俊:因为刚才你说F5在一定的网络中有一定的限制,那么我们对架构的主管去提出一个合理的规划,我觉得F5对这一块提出应用交互网络提出的非常好。

     

    吴若松:我们第一条提出的就是不以网络为核心,我们也是生产交互网络为中心的,但是我们是以应用交互网络为中心的,大家来看一下我们对F5的这些想法,其实他企业的另外一个增长的快就是信息增长,那些数据,还有它的应用,这是企业比较重要的一个潮流,预示我们就提出一个应用交互网络潮流,就是应用我不会改,服务器也不会改,客户端我也不会作,中间的那些我也不会作,然后我们作好的就是横跨应用网络和交互网络中间的这一块新的东西,所以应用交互网络最核心的就是TMOS,所以叫TMOS是第一个核心,第二个核心就是API,我们认为最后主导核心企业的是要有信息,举个例子,你有四台机器都是IBM的,这四台同时在工作,但是有一个特别累,另外一个服务器有2000个链接,但是却很轻松,我们说300个链接肯定要比2000个链接轻松很多,其实不是那么回事,所以他是有应用来互相协同,所以我们发现随着Web2.0这种现象越来越普及,所以这种情况下,你不用应用或者网络设备,怎么去通信呢?还有很多细节,他能够互相通知,下面就很多产品线了,在这之上我们都是TMOS,解决网络广域网问题,解决南北互通的问题。

     

    李宁:微软马上也发布了office2007这样的产品,企业可能会部署这样的产品,但是现在的企业可能不一定在本地,也会有远程办公,如果请求多的话,肯定会出现企业解决不过来,还有信息安全性很重要,如果远程访问的话,可能会被监听或者拿走等等这些顾虑。

     

    吴若松:当然,你说的其实是两个问题,第一个问题是效益,第二个问题实际上是看到我们的安全性能,这个我来给你谈一下,我们可以先从几个解决方案来探讨,刚才讲第一个问题就是我们会发现远程用户以及局域网用户的界面非常友善,但是你在广域网叫做乒乓效应,来回的不间断,我们就以简单的网络传输来谈,也就是说我要传一个100兆的文件要握好多次手,你可以看到,他造成的结果就是网络来回不断的乒乓传输,如果你的握手次数太多的话,那就是严重延迟,客户的反映就是会很迟钝,我们的做法就是说我们必须要去研究去修改。

     

    李宁:虽然是在广域网其实是感觉在局域网的那种是吧?

     

    吴若松:没错,这就造成了广域网效益的提成。

     

    龙如俊:你有没有针对它的连接进行一些优化?

     

    吴若松:有,所以它的握手没了,就单单像是在局域网握手。

     

    李颜芯:那这样的方式安全吗?

     

    吴若松:这之间的安全性问题反而就会更安全,第一个就是汇编技术,第二个就是我们的压缩技术,你可以理解他是一个另类特性,还有一个解决方案,刚才的结果采用这种技术以后,大有改观,第一次通信你用我的设备,原来是1分钟,第二次用我的设备及我就会把他屏蔽掉,这个时候1.8就能够完成。

     

    龙如俊:我看您刚才说的这些技术,大家看的cache是不是不一样的?

     

    吴若松:对,是不一样的,cache最开始是动态的,除了广域网以后它的服务器还有压力,服务器还有难度,我们再看一个,我们有一个专门的新技术刚刚发布,我的内容太多,先稍等,这个叫做Web加速的解决方案,尤其是像微软或者Web2.0,他碰到的一个问题就是说除了乒乓效应以外还有一些别的,比如动态网页没法作cache,那动态网页没法作cache,企业基本上Web2.0全部都是动态的,动网页爷不全是动态的,动态网页里面大部分都是静态的,只有你关心得那部分是动态的,举例子有股票参数,但是你那个网页必须有公司的logo,上面有图形图象上面有动态,这种应用能不能把动态的网页改为静态的呢?所以我们的产品就做成智能设备,我们从客户端向这个问题,客户端访问这个网页需要35秒,客户体验肯定慢,等用了我们这个产品这个技术之后这个客户端就需要12秒就可以了。

     

    李颜芯:您可以讲一下这是怎么提高这么快的吗?

     

    吴若松:第一个就是IBR的技术。

     

    李颜芯:实际上就是把动态的对象给抽出来了是吗?

     

    吴若松:对,而且另外一个好处就是降低了成本,所以这是我们成为是革新的技术。

     

    龙如俊:我想问一下,就是我比较关注的动态的cache

     

    吴若松:动态没法作cache

     

    龙如俊:那像现在都基于这种来做文件cache

     

    吴若松:对,我们作的不是这种,我们作的是动态网页中的静态内容全部抽取出来,所以应用系统可以有很大改观。

     

    李宁:那比如每个人有100个用户,但是看到的东西是一样的,有没有这种情况?

     

    吴若松:当然有,像我们的广域网络加速,还有Web2.0的部署方案,但是你的分支机构都想访问那个网络,基本上都是通过局域访问,所以效率非常好,这是我们的平台,我们有独立的产品,这就是TMOS的特点。

     

    李宁:但是速度已经很快了,可以不可以保证信息不流失?

     

    吴若松:新的特性肯定有一些改进,有一些革新方面的发展,但是最重要的还是说我们要理解核心价值的所在,刚才提出安全,安全是个非常重要的问题,安全包括很多问题,我们只谈两个问题,应用安全,第一个应用安全就是我可以给大家专门介绍到,我认为SOAP,我们以前企业访问的时候,用的比较少,用cache比较多,但是很多人认为SOAP应用的比较方便,其实应用起来还有一个很多的原因在于我们要提高到应用级的访问,如果你的电脑里感染了恶意软件,他就会让你企业内部很单纯的企业网受到污染,造成威胁,所以现在我们说的就是颗粒化的访问是关键,一个像我们得让你只访问某一个应用,或者只访问某一个网页,而不是让你访问所有东西,但这只是其中的一个价值,另外一个价值就是通信访问,像现在我们作的多普达的手机,可以直接用IE访问,所以它的便利性还在于可以在任何环境下任何情况下使用,加密强度大家都知道,这能够保证信息能够在你的外延,造成你的通信间接更加单一,下面还有一个解决方案就是应用安全,除了这个以外还有另外一个问题,应用安全最大的压力是什么?我们在几年前碰到的应用安全还可以,现在告诉我们比较老了,现在的攻击行为已经变了,现在黑客都销声匿迹,但是最近有一个报道都是恶意软件,大概企业40%的但脑都感染了恶意软件,这个应用安全控制器是一个很强的设备,也就是说你要访问第一个再访问第二个,就是说你一旦走入浏览器的时候,强制执行浏览网页,第二个Web前端的窗口要输入用户名和密码也很危险。

     

    龙如俊:他就有一些特征?

     

    吴若松:对,所以我们的做法都是进一步深入,如果输入非法的东西,我就把他屏蔽掉了,还有我们在访问的时候,都要进行逻辑分析,你的参数合理不合理,比如你买的数量,比如逻辑数量会出现崩溃,比如我输入最后一个复数的时候,回答道什么样的情况?我们要提高程序员编写的后门,所以这个提升就是保护你的信息部首侵害。

     

    龙如俊:刚才谈了很多安全性的特性,现在针对中国大陆地区有一个所有CIOCTO关注的问题,网通和电信南北互通的问题,那您能针对这些案例给我们讲一下吗?

     

    吴若松:南北互通的问题只有两个问题,我们不能想网通电信的拥挤这是事实,但是南北互通最主要的是两个事情,第一个事情就是他部署的只部署在互联网,还有一种情况就是它企业没有考虑到地域的长远,所以我们首先要解决几个问题,第一个如果企业自己建一个数据中心,如果一个大型的银行,他有他自己的数据中心,在这种情况下,解决南北互通的问题,首先的问题必须要把电信和网通都接进来,所以我们这个产品对于外部要访问企业内部的情况下,就是要改写,针对你能够在互联网上解决南北互通的网站,或者Web应用的服务器,那么它的命名解析交给它,这个产品首先就了解到它,那我就把网通的IP地址告诉他。

    龙如俊:就是基于网通或者电信这些地址是从哪来?

     

    吴若松:没错,这是一个非常好的解决方案,这个解决方案就是成本低,还有一种就是PHP协议,用费方面也比较昂贵,这个就脱离了,你要部署这个方案很容易就失败,而且不全部,如果你这么作,还有一个问题,就是距离问题,比如你北京放个网站,放个服务器,你没在广州放,广州就没有,广州就不会多个服务器。

     

    龙如俊:我还有个问题,就是通过这种方式可以解决很多一部分根据不同的能源部分,比如我们会涉及到相关的应用,相关的数据库等等,这边有没有更好的解决方案?跟数据同步的这种?

     

    吴若松:有,他们常常用的解决方案就是后台要一致,我们在DNS上面能够解决,我们部署的这种解决方案都是这样。

     

    龙如俊:我通过几个门户也了解了一些你们的产品,内容分发有一些很独特的特点,你能给我们讲一下吗?

     

    吴若松:先解释内容分发,F5最开始提出来我们也是CDN的最早供应商,后来有了一些变化以后,cache  serve,第二个他有很多cache  server,就是网通用户就应该访问网通那一块,所以我们的产品已经含有了,我们大概能够帮你做到几千个地理位置,然后下面的话,我们可以做广域网络或者局域网络让你原始的cache达到最高的效果。

     

    龙如俊:现在很多作cdn的客户,他的带宽并不是很好,一般会出现在什么情况?比如我昨晚的cdn之后并没有想象得那么好,您觉得一般出现这种情况了,他会怎么办?可能cdn存在哪些缺陷?

     

    吴若松:cdn内容作的很好,还有就是内容点播,如果你一个企业大量的使用动态网页,所以这是个核心压力,所以你可以看到这几年里头,很多的大客户都是国内主流企业里存在的事情,其实这里面不是cdn的问题,那里头的动态内容就不一定了,所以动态内容作内容分发在现实上还是有一定差距的,这个技术适用于一企业用户,不适合企业门户,当然,你说cdn还有一些问题,就是那些多的事情要互相管理,可能就没有你想象得那么理想,综合素质还是蛮高的。

     

    李宁F5里面的编程语言都有哪些?

     

    吴若松:这个编程语言很多。

     

    龙如俊:我看了一下F5的中文站点上有一些很大的部分都是指向国外,你有没有考虑过本地的这种?

     

    吴若松:我现在没法作,我现在没有那么大的实力,但是我们有中文网站,比如你想得到一个SD的开发包,我还是尽最大努力去让每个人都接受这个新技术,F5也是高速增长的。

     

    李宁:另外我想问一下就是F5关于垃圾邮件的解决方案,F5的发展方向是不是往垃圾邮件这边?

     

    吴若松:有这个可能。

     

    龙如俊:现在这种发布时的体系架构,F5对它的产品相关有什么成功的案例?

     

    吴若松:分布式的体系架构,你要充分的考虑它的问题,大量全球化之后大部分都支持F5,或者企业的分布效率,比如我们的广域网加速这一块,那我们的Web加速这一块,所以实际上真正解决全球化大集中的这种矛盾的最好解决方案都是F5

     

    李宁:因为我们刚才强调很多广域网这种加速优化方案,但是现在说在局域网里面有很多用户都在FTB里面,那么在局域网这边怎样监控呢?

     

    吴若松:当然可以,我们的监控旨在Web这一边,那么要把整个网络来看的话,局域网都是数据中心外围,还有一个就是FTB这种协议都是没必要作这么复杂,我已经看到下载里面有两个一个就是FTB下载,然后你们还提到的就是管理问题,管理问题实际上是这样的,我们所的看重的有几个方面,一个是管理工具,这个管理工具我能够给企业一个完整的脱谱图,这样的话,他既可以管理我们整个的设备,我可以知道你服务器的瓶颈,我还可以知道哪个数据中心出现了瓶颈,这是一个很重要的,横跨应用网络管理中心,

     

    李宁:这样一来监控就很容易了。

     

    吴若松:对,因为其实你关心的是你Web的内容在网上的效果怎么样。

     

    龙如俊:比如我在这上面出现故障,那我可能有些作开发的人员找一些相关的信息发到我的手机上或者发到我的信箱上,可以这样吗?

     

    吴若松:可以的,所以我们的简化管理是希望你把服务器做好,我们不是只监控不管理,我们的作用就是一个交通警察,交通警察不是红绿灯,交通警察的好处就是告诉你这条路走不了了,你可以走另外一条路,红绿灯就不可以告诉你。

     

    李颜芯:在出现问题的时候,可以帮你指一条路?

     

    吴若松:对。

     

    李颜芯:那说道这里,先生也说了很多解决方案,我们嘉宾还有很多问题要提问吗?

     

    李宁:现在很多CSDN有很多网友想知道F5有没有管理中心或者认证中心?

     

    吴若松:有,我们现在认证中心或者培训中心都有电话的,我会把电话留下来,下一步我们会把培训的时间放在网站上,让大家来关注,一年我们一般可以做到几十场培训,但是我们是收费的。

     

    龙如俊:我是在04年05年的时候培训过,觉得这个培训确实不错,网络架构师网络培训师这些人员都可以去培训一下,你们可以适当的打折或者降低等等。

     

    吴若松:对,我们没有免费用户,但是我们全部都是一星期内四到五天的培训流程,通过实验都有的话,是8000元。

     

    李颜芯:还有一个问题,刚才谈到了很多问题的解决方案,那么这些方案所涉及到的业务,在整个全球的大背景下,它的行业的需求在哪里?

     

    吴若松:它的行业需求,在企业的电子商务系统,电子管理和企业的OA,现在我们几乎看到的世界是Web化的应用,只要它的应用是机遇Web建立的,任何一种Web化的这种环境都能够用到。

     

    李颜芯:那有没有针对中国市场作的?

     

    吴若松:中国市场作的是80%金融行业的客户,比如银行,都采用F5的产品,还有互联网的管理,还有很多客户服务,第二个层面就是手机3G2.5G,还有CDMAWeb系统,他们的数据都用到,还有很多企业,比如大量的教育政府机构,比如在线征集系统,北京的国税地税,都是在线交易,很多证券公司也都用F5,比如阿里巴巴,还有新浪也是我们很大的客户。

     

    李颜芯:那您能在谈谈F5在中国下一步的发展策略要怎么作?

     

    吴若松:下一步就是我们的技术传播还不够,很多人都不够了解。

     

    龙如俊:希望多来CSDN

     

    李颜芯:好,今天我们的谈话还是以先生的讲解为主,希望在结束之前各位给大家讲几句。

     

    龙如俊:首先非常感谢吴先生给我们带来这么多的F5的成功案例,让我发现很多都是生活中非常典型的案例和困难,另外我希望F5能够更开放一点,让潜在的用户更容易的接触F5这个产品。

     

    吴若松:我们这边的话,我们的想法都是希望能够不断的加深我们的教育和宣传的方式让更多的人了解F5这个技术方案,所以我们确实要提高我们的市场宣传核技术传播方面的力量,我们相信会在很快的时间能够实现,其实应用跟网络真的没有太大的难处我们采用这种ADN的技术,我们释放了应用的巨大能量,在互联网上能够游刃有余,这就是我们的价值。

     

    李宁:作为一个CSDN的技术网站,他一直以来也关注着F5的发展,对这种爆炸性的增长如何让用户增强体验,这块对以后是有非常深远的影响的,我希望有更多的宣传和报道让我们这些企业来了解F5

     

    李颜芯:谢谢各位的收看,也谢谢各位嘉宾的参与讨论,也谢谢吴先生接受我们的采访谢谢。

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专家访谈

龙如俊

资深网络架构、CSDN网络中心运维组负责人

吴若松

F5中国渠道总监、Juniper网络公司中国区新兴安全技术经理

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