IE7.0与firefox 2.0 的对决
韩磊：各位网友大家好，今天是CSDN技术评论的第一期，今天我们请到两位嘉宾做到这边跟我们一起探讨，我是今天的主持韩磊，那大家都看到了我们三个人张的比较有特点，我是一个瘦子，可以叫瘦人，那边那个是胖子，叫胖人，中间这个叫半瘦人，我是韩磊，在我旁边这个是霍炬，再过去的那个是郝培强，郝培强，其实在我们以前的CSDN视频当中出现至少是一次了，今天我们将谈一个或者一些话题，第一个就是IE7.0和firefox 2.0争斗的问题，IE7.0前段时间已经出了正式版，firefox 2.0也已经出了正式版，那么我想问两位一下你们都用了吗？这个正式版？
郝培强：我昨天把firefox 2.0装上了。因为我一直在用firefox ，这个版本我们知道1.07到1.5是一个非常大的跨越这个2.0从界面上来看没有任何大的改变，因为firefox在1.5的时候就已经很稳定的产品了，现在很多新闻都说firefox紧跟着IE出版本，但是实际firefox 2.0版本计划是在半年前就讲计划了，但是IE7.0这个计划是在最近才有的，所以我觉得这对firefox 2.0来说是一个非常普及的升级。
韩磊：那么2.0和1.5没有太大区别，那么升级是一个整数版本的意义吗？
郝培强：我觉得是一个稳定性的事情，这次的版本看样子界面改变非常之小，firefox应该已经经历了一个用户的考验，他的使用方法和界面已经受到了现有用户的喜爱，所以他在界面上不会有太大的改变，而IE7.0这次有很多界面上大的改动，firefox这次改变的变化主要是一些内核级的东西，对用户体验可能不会太大。
韩磊：那是涉及安全还是其他的？
郝培强：可能会涉及的安全效率。
霍炬：比如他特别提到内存占用减小，也是firefox一个比较显著的问题，现在可能解决的是这个问题，但是其他问题有没有解决还是需要使用一下才会知道。
韩磊：说到IE7.0，我昨天下载了一个IE7.0，也装了一下，firefox 2.0是今天早上下载装的，感觉整个两个软件用起来的感受就是没有太大变化，IE7.0和IE6.0可能有一些改动，IE7.0至少没有给我太大的感触，昨天有一个叫孙辉的跟我们聊天，他从IE1.0开始作，他对这一块研究挺深的，他的理解是他觉得在应用上还是这样的，但是在应用上并没有体验出来“追”的问题，因为本身微软在很多年以前或者本身COM一个产业的结果，不知道你们对这一块怎么看？
霍炬：我觉得其实IE7.0和firefox 2.0始终就是两个不同的软件，只是看起来像一个版本，就像windows让你起了xwindows其实看起来很漂亮的界面，但是在用户和外观下面就完全不一样的。
郝培强：对，我觉得IE7.0和firefox 2.0是两条不同的路，首先我们知道IE在移动应用型是挺好的，但是IE一定是一个硬性达到的东西，所以他以后的升级我们认为他应该是往更好的发展，firefox 2.0虽然前端时间谣言说他的安全性非常之脆弱，但是这个信息发布者自己出面澄清，实际上是一个微不足道的安全问题被夸大了，其实我们可以从很多方面知道，firefox 2.0天生是查检安全的，所以它的安全系统要比紧跟隔离com系统好的多，所以以后可能会内存会降低，因为它是一个跨平台的系统，那就会在某个本地应用上有影响，前几天看了一篇文章就是说firefox 使用一个新的渲染引擎，那可能会加大它的途径显示速度，而且会加速一些显示图效，现在浏览器的界面会有普通的3D图形，没有更多的东西加入到这里面。
韩磊：那比较有趣的就是微软在firefox开始热门之前，IE6.0多年没有作过任何改动，从我个人来看，浏览器在加更多的东西我觉得没有任何太大的意义，从web的浏览平台是在努力的增长客户端的能力，那现在搭建浏览器关注的反而不是它作为一个平台的能力，而是我们有一个用户怎么样，怎么样的东西，类似像IE7.0和firefox 2.0我非常同意你的观点他是两条路线，开始和操作系统隔离的，但是另一方面微软和操作系统结合的时候，IE7.0出来的时候其实有一点变化，你会发现IE7.0和资源管理器并没有结合到一起是分离的那么微软会坚持原来的一个走和操作系统紧密结合的路线呢？还是像隔离分散开这种？还是一个中间的状态？
霍炬：我个人觉得微软是想把IE拆出来，然后他按照上面所有的应用程序和网络紧密结合的这种程序不仅仅是依靠浏览器了，是和过去不一样的，过去是让人们通过这个上网，那以后他的firefox可以通过它的平台去下载音乐，去作相关评论等等，他不需要去紧密联合了。
韩磊：那就是说过去微软要和他搭上关系，是要通过浏览器的途径，那现在可能每个应有程序就和互联网相连了？
霍炬：也不能说应用程序和互联网搭上关系，过去也许是没有想清楚，也许是应用的时候还没有到，过去我们看到了应用程序没有那么强的网络设计，那么现在各个公司都这样，包括苹果，慢慢搭建都在和网络结合，像这种隔离浏览器的结合。
郝培强：我觉得这种问题非常之复杂，因为微软都在几个事情上都会面临多重选择，因为他占有了一个很大的市场，也可能会向google这种无平台的发展，就是他们的高层每天都去决策的事情，每个产品都会面临的问题，包括office，包括IE。
韩磊：对，前几天看了一片新闻，讲摩尔莫在一个会议上说摩尔莫他们并不认同软件即网络，还是说软件作为网络服务一个体现。这是微软现在提出的一个新的东西，我们猜测live也好，office也好，都是搬到网上去服务，他们内部也有一些不同的说法，这个摩尔莫自己的说法大的商业机构仍然会保持买单机版或本地运行版的，就是说通过网络去做软件是OK的，但是不会把所有本地的软件全干掉。
霍炬：我觉得他说的这个是很对的，其实网络服务还是带有很强的常理特性的，就是说他不是一个紧密区域的人，突然发现多少个大公司不去这个是不可能的，那么更多的可能是向我们这样的一搬用户，那么家里就是，第一我没必要再买一套，第二就是我也不一定买，因为他太大了，再一个我在家处理文件的时候我只需要用一个网络服务就满足我的需求了，但是互联网可以长期面对世界的，不像软件一样，那我觉得微软把握这两部分也是非常好的市场分量。
郝培强：对，微软现在毫无疑问是市场霸主，那么google他们现在能够得到的用户也一定是常理户，那微软现在如果非常厌倦google的成就，而权限破去可能会把一个还没有萎缩不知道会不会萎缩去抛弃了那就有一个很大的风险。
韩磊：微软非常的有意思，说到操作系统这一块，Vista也一再的跳票，这个也无关紧要，这个现在没有人跟他竞争，反而有趣的是Windows，这个竞争是来自操作系统开放以后，变成大的商业机构变成大的开源，产生了巨大的压迫，所以现在很多live的厂商都在出桌面，而且都是3D方面的桌面，那么我在想大家都在去抢一个不属于自己的市场挺可怕的。
郝培强：现在我认为有一个机会，就是传统的标准，这个标准我认为没有巨大的意义，以前是没有这么巨大的，这是第一个机会，第二个就是google，如果一个人工作可能只需要处理一些邮件和网站还有玩游戏的时候，他付出那么多的价钱可能让他由于要不要买Windows这个系统。
韩磊：这是个硬件的东西，没有软件的东西在里面。
郝培强：我其实觉得微软有一段时间是有这样的想法，因为浏览器扔到桌面上，反而是从另一个方向是把浏览器的模式给带回来了。
韩磊：微软在历史上曾经创新过很多东西，也力创过很多东西。
郝培强：Webservers也是微软先提出来的。
韩磊：对，我们也想作一个专题，就是想推A，但是用到了B上面，但最后C竟然发展了。
郝培强：我觉得这个有点例如数据库的问题，数据库最早是IBM提出来的，微软其实也会面临这种问题。微软的那些牛人肯定会想不跟操作系统绑定的东西，但是处于整个公司的战略就变成那种区域性的标准。
韩磊：今天还有另外两个新闻比较有意思。一个就是Ruby真正接触的东西，还有一个就是Ruby接触的记者，正式向Ruby邀请去微软公司工作，也就是.Net和Java也要支持动态的语言，我觉得这两个太有意思了。
霍炬：这个是有趣，一旦进入Ruby好的时候整个的时候比较简单有效，一把匕首一伸一捅就出实物的东西，那么Java和.Net是两个没有多大的区别，他已经丢到了他这种晋升快攻的特性里面了。
郝培强：我觉得可能还有一定的意义，你刚才说的微软和Java在进入他们的体系里面，融合应该怎样融合，Ruby肯定会担心我们用的语言，他们应该把这个问题解决好，但是他们如果能够把这个问题解决好，有一个很标准的语言环境和协作方法，那就用我们的东西进入两个比较领先的虚拟领域领先还是比较有价值的。
霍炬：那用java的模式开发很郁闷，另一个他还保持Ruby的特性，那这个的话，为什么我不用原来的Ruby呢？
郝培强：他肯定还是有一定的可能性，比方在一个大的Java构建的平台进行Ruby的整合。
霍炬：就是像游戏的开发有一个脚本的东西？
郝培强：对，这个也是非常常用的伎俩。
韩磊：对，这两种可能会出现，还有第三种就是说会不会除现在Ruby进入之后，这种新鲜的学业会不会把原来的语言也加入特点？就是原来在平台支持这一块，会不会越来越有更加多的东西？加入Ruby一种动态语言，或者Java而语言上要支持他的语言动态和关键上支持一下，或者在其他语言，如果跟Ruby语言在.Net上是一个非常怪异的事情。那么本身他们希腊的人作这样的事情是不是力推这样的事情发展？
郝培强：我觉得.Net有一个沉淀就是它的本身要比他弱一点，我们现在都知道你一旦用.Net，大家都会这么多年作开发之后，没有哪一家公司给我提供我永远都会用这种语言，能不能有一种就是两大厂商都在考虑让他们以后的语言更加繁华，更加分离，而我们是在提供更好的功能和性能提高一点？
韩磊：对，如果Ruby在Blog上面作一个类，或者在Java上面做一个类别都差不多，其实在Ruby里面就是一行代码，只是在用的时候富裕他动态的事情，如果他是独立的话，就会引起很多不同的对象，他的语言特性就丧失殆尽了，这个就非常可怕。
霍炬：这个我觉得不是能够融合的语言，76年的时候这种比较多的语言还是出来了，那大概有上百种语言，从来没见过哪种语言少了，越来越少了，或者说哪种语言被消灭了或者融合了，从来没有过。
韩磊：但是他有整合期啊，在Win32就已经进行了，在面向特性这一块就非常强了，因为API是一样的。
霍炬：那种我觉得是非常的类库，那种也不是融合了，他就是那种风格，这个不能算是语言的融合，这种很难，难的原因其实我觉得不仅仅是基本上，而是程序员的思想上，这种考虑问题的想法完全不同，这种语言的潜移默化的差距特别大，看世界观的角度也是不一样的，所以我觉得这两种语言会融合，不管是对程序员还是对谁都是比较难融合的。
韩磊：那以后是不是不管对谁来说都是有两种语言？
郝培强：对，我觉得我们现在的结果是动态的，那么你输入就是不动态的，一些比较容易的给他锁住就行了，就是.Net在用VC的时候就是比较难的。
霍炬：也不一定吧，可能会有其他们认为这是好的。
郝培强：我们在PC机平台我们很难对微软去作太大的批评，因为微软作了以后所有都要跟进，没有办法，好坏都只能这么办。
韩磊：好，非常感谢大家收看我们今天的视频，感谢两位，我们下期再见。